直接和间接全电气社会

tec.news：工业是 AES 的关键领域之一。电气化和网络化对工业和作为商业中心的德国有何意义？

Holger Lösch: 在去碳化过程中，电气化是许多公司的一项战略，因此既是机遇也是挑战。但是，我们还需要一个渐进式的分子转折。也许我们更应该谈论 "直接和间接电气社会"，我们也不应忽视碳管理这一选择。总的来说，我希望减少二氧化碳的选择范围能迅速扩大。毫无疑问，电气化程度将大大提高，这将成为许多应用中的首选方法。然而，如果我们要保持全球竞争力，就必须成功确保电子和分子的可用性、稳定性和最终的经济可行性。

tec.news：电气化对工业意味着什么？

Holger Lösch: 这始终是为了使我们的工业继续向气候中和的未来发展，同时为德国和欧洲工业开发和征服新技术和新市场创造机会。

在技术上和经济上，不可能在所有地方立即实现整个工业的直接电气化。只要能迅速加以利用，就能在创新和提高效率方面取得快速进展。在争夺最佳和最高效转型技术的国际竞争中，我看到了工业界开发这些技术的巨大机遇。

我们将看到汽车电气化的最大推动力。铁路和公路电气化是决定性的技术路线：未来，重型卡车也将越来越多地采用电力驱动，我们将不断扩大电动汽车的比例，并将继续实现铁路网络的电气化。此外，重点是氢--对我来说，这个问题仍然没有答案："合成燃料将发挥什么作用？

从气候角度看，在电动化的同时，通过使用二氧化碳减排燃料或碳中和燃料，使大量内燃机迅速实现气候中和，将更为有效。但这是一场政治辩论。除了节能，电气化也是许多地区建筑物的首选方法。在这种情况下，热泵将成为供暖需求脱碳的核心要素，但不是唯一要素。可以预见，到 2045 年，绿色气体仍将在部分供暖中发挥作用，尽管不是主要作用。但在某些领域，分子肯定是不可或缺的。

tec.news: 如何提高系统效率？目前您对基础设施行业有什么看法？

Holger Lösch: 我不相信预测我们的系统到 2050 年会变成什么样子。因为对我来说，这是一个矛盾：一方面，我们在谈论人类有史以来面临的最大挑战，强调我们必须实施的最全面的变革。另一方面，我们却在大幅缩小技术路径，这对我来说完全是一个矛盾。如果这是最大的挑战，那么我就必须调动一切力量--创新和投资。我绝不能对创新或未来强加任何禁令。这就是当前辩论让我感到困扰的地方。如果我们不能在竞争的道路上成功实现转型，我们将在政治、经济、社会和生态方面失败。我们需要最明智的技术组合和投资激励措施，以实现我们的目标--我们还没有找到。因此，今天就 30 年后的技术和基础设施发表妄言是不合逻辑的。

tec.news: 如何尽快实现无二氧化碳生产？具体目标是什么？

Holger Lösch: 企业必须对其范围 1、2 和 3 提出许多问题。必须假定的是，二氧化碳价格将呈上升趋势，投资者和银行对各公司转型和各产品碳足迹的要求也将提高。但是，除了气候中立转型之外，企业还需要考虑其战略计划、未来市场和技术发展路线。有许多因素在其中起作用：二氧化碳中性能源和原材料的可用性和成本效益、相应基础设施的存在，以及未来客户的期望和竞争对手的战略。在对未来做出影响深远的决定时，需要权衡所有这些因素。然而，从根本上说，各个层面的进展显然都太慢了。

tec.news：BDI 代表了工业领域最多样化的观点。您如何协调这些职位的要求？

Holger Lösch: 各协会的任务是支持对未来发展的思考，同时也要使这种思考适合交流--例如，通过对技术发展道路的研究。这些协会提供动力，并与企业合作，就如何以经济可行的方式实现政治和社会目标提出想法。但与此同时，必须保证所有部门的竞争能力。因此，整个系统必须保持合理的平衡。野心太小与野心太大同样有害。员工的目标也是如此：这些目标应该提出要求，但又是可以实现的，否则挫败感和辞职情绪就会随之而来。对于工业界来说，这意味着转型必须对所有想要转型的人都切实可行，同时还要为创新和投资提供足够强大的激励。

tec.news：AES 的定义是一种整体方法：部门耦合不仅考虑发电，还考虑能源的分配和消费。工业如何与基础设施和能源部门合作？

Holger Lösch: 在 BDI，我们着眼于所有行业。我们对气候路径的研究已将所有四个部门都纳入其中。我们需要在能源、工业、建筑和交通等密不可分的领域找到最有效的解决方案。这就是部门耦合的特点和决定因素。我仍然认为这里有巨大的发展潜力。与循环经济类似，部门耦合经常被大肆宣扬，但却缺乏具体的实施。与当今的线性世界相比，气候中和社会必须更加循环和一体化。这也可能导致行业内的利益冲突。重要的是愿意沟通和对话，以便最终为政治家指明前进的道路，尽可能高效地发展整个系统。

tec.news：BDI 如何推动行业耦合向前发展，与 ZVEI 等其他协会的合作情况如何？

Holger Lösch: ZVEI 是 BDI 的主要成员组织之一。无论是在直接电气化还是间接电气化方面，它都是我们的重要合作伙伴，是能源转型的重要推动者。作为一个协会，我们需要共同权衡什么才是德国和欧洲工业的最终利益所在。BDI 有时也会被要求担任主持人。

tec.news: BDI 如何看待全球工业面临的问题？

Holger Lösch: 我们希望在我们自己的国家和欧洲实现我们制定的气候目标。这意味着，我们需要机会和方法，使我们现有的产业在未来实现气候中立。转型还将帮助我们生产出在世界范围内堪称典范的产品，为新技术开辟新的市场，从而带来新的增长潜力。

tec.news： 工业界既是 AES 部门耦合的提供者，也是使用者。最后，需要从行业角度考虑哪些机遇和风险？

Holger Lösch: 我们需要既雄心勃勃又可以实现的目标。我们需要得到保护，防止在全球市场上出现不平等的野心，因为我们不能允许我们的竞争对手继续不受阻碍地做错误的事情，而我们却在努力做正确的事情。

因此，政策的重点必须放在这些问题上：我们如何才能使转型具有复原力和竞争力？我们如何为所需的数十亿乃至数万亿额外投资建立一个平衡的激励体系？未来的新欧盟委员会和可能的下一届德国政府将面临一个非常广阔的竞争环境。